做個強韌吃苦的笨蛋:稻盛和夫‧山中伸弥要你與其生來聰明,不如這麼做
做個強韌吃苦的笨蛋:稻盛和夫‧山中伸弥要你與其生來聰明,不如這麼做
  • 定  價:NT$300元
  • 優惠價: 79237
  • 可得紅利積點:7 點
  • 庫存: 3
  • 加入購物車
分享:
商品介紹
  • 商品簡介
  • 作者簡介
  • 名人/編輯推薦
  • 目次
  • 書摘/試閱
  • 稻盛和夫 : 想要無止盡的努力因此攀登高峰
    山中伸弥 : 不斷反覆的失敗反而帶來出乎意料的成果

    一位是創立京瓷、KDDI(第二電電),重建JAL(日本航空),被譽為平成「經營之聖」的稻盛和夫,一位是開發出iPS細胞,獲得京都獎及諾貝爾獎肯定的京都大學iPS細胞研究所所長山中伸弥。
    兩人有著不為人知的共通點。理科背景、父親曾為工廠經營者、前半生歷經無數挫折、愛妻族……。
    工作模式是跑馬拉松還是奮力跑百米?培育部屬的方式、訓斥方式是什麼?科學的進步會帶給人們幸福嗎?如父子般年齡差的二人將毫無保留地暢談他們的進化論。

     

  • 稻盛和夫
    一九三二年生於日本鹿兒島縣。鹿兒島大學畢業後進入松風工業。一九五九年創立京都陶瓷股份有限公司(現京瓷),歷經總經理、董事長職位,一九九七年起轉任名譽董事長。一九八四年創立第二電電(現KDDI),歷經董事長等職位。同年以個人資產成立稻盛財團,創設「京都獎」。並擔任經營塾「盛和塾」的塾長,致力培育經營者。二○一○年就任破產的日本航空(JAL)董事長,使公司兩年後得以再度上市,二○一三年轉任名譽董事長。

    山中伸弥
    一九六二年生於日本大阪府。神戶大學醫學院畢業、大阪市立大學研究所醫學研究科修畢。曾任美國格萊斯頓研究所博士後研究員,一九九六年擔任大阪市立大學醫學系助教、一九九九年轉任奈良先端科學技術大學院大學基因教育研究中心副教授、二○○三年轉任教授。二○○四年擔任京都大學再生醫科學研究所教授、二○一○年四月起轉任京都大學iPS細胞研究所所長。從人體皮膚細胞中成功培養出iPS(誘導性多功能幹細胞)細胞,二○一○年獲得京都獎尖端技術部門獎、二○一二年獲得諾貝爾醫學.生理學獎。

    譯者簡介 余亮誾
    日本廣島大學教育學博士。
    教日文、也翻日文,譯有《降低膽固醇的29種習慣》、《傳達力》、《三神教我的幸福事》(天下雜誌出版)等多本譯著。

     

  • 專業推薦
    伍焜玉 中央研究院院士
    史習安 成功大學國際企業研究所所長
    蔡東峻 成功大學交通管理科學系教授兼EMBA前執行長
    詹文男 資策會產業情報研究所(MIC)資深產業顧問兼所長
    周俊吉 信義企業集團董事長
    張廣博 海峽兩岸經貿文化交流協會常務理事、良機企業集團董事長
    許書揚 經緯智庫暨保聖那管理顧問公司台灣分公司總經理

    台灣盛和塾推薦
    唐松章 崇友實業股份有限公司榮譽董事長、台灣盛和塾召集人
    蘇麗華 台灣第二電電股份有限公司監事、盛和塾台灣代表世話人
    馮仁厚 台灣盛和塾幹事兼塾長理念導引人、群仁管理顧問公司總經理
    廖述偉 傢式國際股份有限公司執行總監

    自序或推薦序 【推薦序】
    創造輝煌人生:以基礎研究為根、柔韌努力為本、攀頂為標
    伍焜玉
    稻盛和夫是日本企業界中頗具影響力的人物。他從大學畢業後為了謀求生活找到陶瓷工廠的工作。這種工作不是他想要的,而且對一般人而言也沒有遠景。但是即使在逆境中,他創造了一番大事業,為日本打了在全球享有美譽的京瓷品牌。他是以創新的基礎研發,找到了新穎陶瓷材料,逐步應用於精美陶瓷、珠寶,然後進入通訊、印刷機、太陽能、數位電子等等領域,打進國際市場,使京瓷株式會社成為日本在國際的著名公司。他的名言「將夢想變為現實需要強烈的意志及熱情」也是從事科學研究者應具有的基本態度。稻盛先生也蠻有冒險的創業精神。他年青時在資金薄弱的情況下,毅然地離開陶瓷工廠穩定的工作,去京都設立京都陶瓷會
    社,在短短幾十年發展成為國際知名多元化的公司。他的另一特色是對社會、對國家的關懷。為了鼓勵創新學術研究,捐錢設了京都獎。這個獎項已成為國際知名的學術獎。在京都獎典禮時,遇見了京都獎得主山中伸彌,由於二人出身及理念相近,有許多話可以談。山中教授得了諾貝爾獎後,對談內容更深入廣泛,由科學研究到國際競爭、產業發展及社會倫理都有精闢見解。山中教授依照父親意願讀醫,但在當整型外科住院醫師時覺得自己不是當外科醫師的「料子」,便轉到藥理學實驗室從事研究工作。他對胚胎幹細胞有興趣,去美國三年研究後,回日本開始從事細胞 reprogramming 之工作。當時已經曉得胚胎幹細胞有特有的二十四種基因。但要了解二十四個基因並選出可將已分化細胞轉向成胚胎幹細胞的基因需要把每一個剔除。因為這種工作繁重無趣,幾乎無人願意做。山中教授以「笨蛋」精神完成這件實驗工作,發現只要把四個基因轉錄入皮膚細胞便可造成胚胎細胞。他的發現在 Nature 發表後撼動全球,短短幾年內被認為是當時最具有革命性生醫科技的突破,而且具有無限的生醫應用價值。每次國際幹細胞學會年會時,山中教授是中心人物,他的研究報告吸引了世界各國研究學者。也因此很快地被諾貝爾獎委員會肯定。他的研究也受到日本政府的大力支持。他以四個基因轉錄讓人體內各種細胞都可以回到像胚胎幹細胞的多分化的潛能,他將這種細胞命名為iPS細胞。在對話中,山中教授談到起初工作的辛苦以及成功後得到最高獎項後,仍然努力不懈地維持國際的領先地位。
    稻盛先生及山中先生都是創業者,而且都是起初遭遇過挫折,但不向困難屈服的先驅者。可以說是由山底起步,以攻頂為目標,具有超人的 resilience(在書中翻譯為柔韌),終於攀登頂峰,為社會、國家、國際做出鉅大的貢獻。在對話中,二位很生動地談到讀中學及大學的經驗,如何立志做大事。二位提到一個很寶貴的經驗,就是無論是產業或學術研究若要超人一等,都是要從 fundamental research(基礎研究)做起,尋找、發現新的材料或新的科技,在產業上才能有國際競爭力。這個觀念是很寶貴的,也是我們要努力去實施推動的。
    對話的內容可以深深感受到二位先生對研發的熱誠、對國家社會的深情以及對人類的關懷。第一至第四章談個人人生經歷及哲學觀。讀起來生動,令人內心火熱,頗具鼓舞作用。第五及第六章節談到公司或研究所領導的用心良苦,維持國際領先的精心步局以及專利及產業化的苦戰,其頗具日本色彩。
    這本對話書是難得的好書。雖然是由日文翻譯成中文書籍,但讀起來順暢。在閱讀時,一位高齡的創業董事長及一位中年醫學諾貝爾獎得主的談話風度及大師風範活生生浮現在眼前。他們的謙虛、創業精神及對人類社會的關懷令人感動。會讓年青人渴望攀頂,早日設定人生目標;中年人渴望展示領導能力及營運效能;年長的帶回一點美好的回憶。希望這本書能鼓動我們以基礎研究為根,以攻頂為標,以柔韌、努力不懈的精神再度創造台灣的新產業。
    (本文作者為中央研究院院士)


    【推薦序】
    始於純心,追求至善,方能得道多助
    周俊吉
    《做個強韌吃苦的笨蛋》其實不是書,而是一份對談記錄。
    全篇以稻盛和夫先生與日本傑出科學家山中伸彌(二○一二年諾貝爾醫學獎得主)的一問一答進行編排,讀者可輕鬆於字裡行間擷取稻盛先生的經營智慧,並同時理解山中先生所從事研究之尖端科技與發展潛力,最終淬煉出「不論從事何種行業,都必須『始於純心,追求至善,方能得道多助』」的終極共識。
    稻盛與山中兩位先生,一個是實業家、一位是科學家,雖然資歷、境遇、投入領域各異,卻共同有著雖然崎嶇坎坷、始終不改其志的人生道路;於是,其命運軌跡就在他們全心投入、屢敗屢戰、堅持到底的努力下出現轉折,終至成功攀登個人生命的榮耀顛峰。這樣的勵志故事實非鳳毛麟角,絕對有機會出現在你、我身上。
    兩人的對談後段,不免進入價值深水區—高層次哲學討論,當人類各層面發展已臻極致、甚至走到初窺「神之領域」的階段,世人理應誠惶誠恐、臨淵履薄、謹小慎微,秉持著純善之心,竭誠「為世界、為人盡力」,如此我們才能不枉稱為萬物之靈,並試圖為人類未來尋一畝安定之境。
    您也想改變人生、戰勝命運嗎?不如就從這一本《做個強韌吃苦的笨蛋》開始,確認自己的天命,發願讓世界更好,「雖千萬人,吾往矣」!
    (本文作者為信義企業集團董事長)


    【推薦序】
    率性而行人生之道
    馮仁厚
    每個人的心靈深處,都同樣懷著一個重要的自我提問。雖然有些人可能還隱而未覺,但總有一天會浮現:「我怎樣可以擁有幸福且充實的人生?」
    對這個自我提問的回答方式與內容,會決定你的人生境遇。
    得到幸福且充實的人生的人,每個人回答這自我提問的答案,所用的文字或顯現於外的表象,可能會因人、因地、因產業、因國家可能有所不同,但其核心的精義,卻會是一貫共通的。
    這本書,就是透過稻盛和夫與山中伸彌兩人精彩的對話,呈現他們在兩個完全不同的領域─企業經營及科學基礎研究,追求幸福且充實人生的過程。
    稻盛和夫是被譽為日本「經營之聖」的企業家,山中伸彌則是得到「京都賞」及「諾貝爾獎」的科學家。雖然兩人訴說的方式不同、談論的主題不同、對人生呈現的方式也不同,卻在他們的對話中,可以清楚的讀到兩人的核心精神,以及對追求幸福且充實人生所秉持的要訣,是一貫共通的。
    心中懷有「想為世界、為人盡力」的真摯思想,也就是抱持著「純粹的利他心」,是稻盛和夫與山中伸彌持續投入堅韌的意志及無止盡的努力,獻身於他們的事業及工作之活水源頭。
    像稻盛和夫從一九七五年投入太陽能發電事業,持續堅持到二○一二年日本政府實施全數發電收購政策之後,才終於在市場上嶄露頭角,成為京瓷的主要事業之一。在原先股東退出之後,稻盛和夫能夠堅持三十八年的支持力量,就是單純的因為「太陽能發電技術的開發與量產,對解決能源問題及減少地球暖化有貢獻。」在一九八四年自願投身設立第二電電的大義是,「面對通訊自由化的時代,降低電話費用以和歐美一樣便宜」。二○一二年以七十八歲的高齡,仍然接下重整日航的任務,也是為了單純利他的三個大義:為了日本經濟、為了日航的員工、以及為了消費者(日本國民)。
    在大家堅信不可能做到之下,山中伸彌抱持著如果沒人做就由我來做的憨直傻勁,以單純的利他心經過十餘年的努力,將人類皮膚細胞初期化,分離出ips細胞(誘導式多功能性幹細胞)。他投入基礎醫學研究的初心,就是感受到臨床醫學的侷限,意識到這個世界上還存在著很多即使有名的醫生也無法治好的疾病,希望透過基礎醫學的研究,找到能夠治癒更多疾病的藥物及方法。
    在他們兩位的人生中攀登一個又一個高峰,不僅沒有因成功而得意自滿,還是益發的謙虛自省,從登上一個高峰後立即邁向另一個高峰。這是因為他們並不是為了登上高峰而努力,反而是「為了可以無止盡的努力,而選擇攀登高峰。」
    這樣柔韌的生命力,清楚的展現在稻盛和夫與山中伸彌的身上,正好呈現了中華文化重要經典《中庸》開頭的三句話:「天命之謂性。率性之謂道。修道之謂教。」也就是說,他們是在率性而行人生之道。率著自己的本性而行,不僅走出事業的康莊大道,更擁有幸福且充實的人生。
    如果,你正在尋找幸福且充實的人生,這本稻盛和夫與山中伸彌對話錄,非常適合帶在身邊,細細的品讀,並藉由參與到他們兩位的對話中,你將發現意料之外的收穫。
    (本文作者台灣盛和塾幹事兼塾長理念導引人、群仁管理顧問公司總經理)


     

  • 前言
      第一次與京瓷名譽董事長(稻盛財團理事長)稻盛和夫見面是二○○四年。當時我只是個沒沒無聞的研究者,因為是獲得稻盛財團研究獎助金五十位研究者之一而參與授予儀式。對我們而言,創立京瓷與KDDI兩間世界級企業的稻盛先生是遙不可及的人物,不過稻盛先生卻與我們五十人一一握手,對我們精神喊話,我至今仍記得當時的感動。
      與稻盛先生再次碰面是二○一○年秋天獲得稻盛財團京都獎尖端技術部門獎的時候。在稱為京都獎週接連舉辦活動期間,有了幾次坐在稻盛先生旁邊的機會。雖然稻盛先生待人和善,我卻過於緊張而無法多談。
      那年也正逢稻盛先生就任日本航空(JAL)董事長。沒多久就成功重建JAL的稻盛先生以「經營之聖」之姿在日本國內,甚至中國等海外受到政商界領導者的推崇。對我來說更是遙不可及的人物。藉由本書的出版,就像作夢般,我獲得與稻盛先生暢談的機會。

      自二○○六年開發iPS細胞(induced pluripotent stem cells,誘導式多能性幹細胞)以來,我覺得自己的工作似乎變成另一種職業。在此之前,以科學家的身分提出研究成果就是我的工作,模糊地想著希望有朝一日成果能有助於這個社會。但接觸iPS細胞技術後,我開始有落實醫療應用的具體目標。然而只憑我們的小組、光靠研究人員絕對無法達到醫療應用。就像拼圖需要不同成員的加入。雖然研究人員也是很重要的一塊拼圖,還是需要集結臨床醫學、智慧財產、法規、產學合作、倫理、行銷、獲取資金等方面的專家(拼圖)。此外,也不能只收集拼圖,必須將這些拼圖擺在正確的位置。我開始感受到身為研究者從未體驗過的龐大煩惱。
      為了落實醫學應用而煩惱不已的我,此次能直接向身為經營者,至今已做出許多困難且正確的決斷的稻盛先生學習,真的萬分感謝。我和夥伴們在攀登「iPS細胞的醫療應用」這座高峰,這場對談給了我們相當多的提醒與勇氣,也讓我深思「身而為人」所應該有的作為。
      
      稻盛先生與我已離世的父親同世代。雖然不及稻盛先生,家父也是經營者。每每工作感到困惑,我就想從父親那裡獲得建議。這次的對談,好幾次都把稻盛先生與家父的樣子重疊。我從稻盛先生學習到的內容,如果能作為讀者們對經營、工作,以及人生的想法、煩惱的借鏡,將感到無比欣慰。
      最後,由衷感謝這次賜給我如此難得機會的公益財團法人稻盛財團、京瓷股份有限公司、以及朝日新聞出版股份有限公司的各位先進。

    二○一四年八月
                                                             山中伸彌

     

     

  • 推薦序
    創造輝煌人生:以基礎研究為根、柔韌努力為本、攀頂為標  伍焜玉
    你的想法決定你的高度  詹文男
    始於純心,追求至善,方能得道多助  周俊吉
    提升心性,拓展經營  張廣博
    如果沒人做就由我來做  許書揚
    全新模式,豐富收穫  唐松章
    登峰造極,靠的是一股傻勁  蘇麗華
    率性而行人生之道  馮仁厚
    貴人其實就在你身邊  廖述偉

    前言 山中伸彌   

    序章 獲京都獎後相隔四年再度會面   
    有日本諾貝爾獎之稱的「京都獎」
    享受實驗的不可思議與趣味
    iPS細胞也出現誤算……
    「京都獎」三十週年

    第一章 父親的工廠是一切的原點   
    對曾經是技術人員的父親懷有憧憬
    繼承父親的製造之魂
    承接父親的謹慎與母親的大膽
    事業的原點是敗戰後的黑市
    教我壞事都是「自己的錯」、好事都是「託別人的福」的母親
    無論好壞都想到「媽媽」

    第二章 充滿挫折與迂迴的人生  
    身為臨床醫師的挫折、研究環境差異引發憂鬱
    不同人生階段接連失敗,遇見適時拉我一把的貴人
    既然衰運連連,不如忘卻運氣投身工作
    妻子是獨一無二的戰友

    第三章 懷有奉獻一切的覺悟  
    一邊吃著超商飯糰一邊重建JAL
    以願景與奮力工作,比別人多花三倍做事
    出現赤字也持續進行的太陽能發電事業
    如果沒人做就由我來做,自願投身第二電電
    iPS細胞也是「如果沒人做就由我來做」
    高橋和利純粹的熱情「令人欽佩!」
    「人生、工作的結果=想法×熱忱×能力」
    不以先入為主的心看待一切

    第四章 以攀頂為目標的能力  
    因為想要無止盡的努力而攀登高峰
    以「身而為人」,什麼才是正確的?來判斷
    既然要研究,就決心鎖定高峰
    想要建構出iPS細胞研究的基地營
    馬拉松或跑百米

    第五章 何謂真正的領導者  
    iPS細胞的三種可能性
    最大的課題是雇用的穩定
    具有讓有意追隨自己的人看到夢想的能力
    以大善之心訓斥
    訂出「三沒有規定」
    領導者的器量決定組織的規模
    事業的精隨在於「三贏」

    第六章 從激烈的國際競爭中脫穎而出的熱情  
    毫無仁義可言的智財爭奪戰
    互爭專利,開戰前夕
    不願提出iPS細胞論文的理由
    領導者需要的並非競爭心而是戰鬥心
    日本有「人才」資源

    終章 科學的進步會帶給人們幸福嗎?  
    iPS細胞最前線
    科學的濫用無止盡
    iPS細胞是大善還是小善
    柔韌的存活力「Resilience」
    促使精神深化之物

    後記 稻盛和夫  

     

  • 序章 
    獲京都獎後相隔四年再度會面
    歷經反覆失敗,
    即使是出乎意料的結果,
    也可能帶來意外發現的趣味。

    有日本諾貝爾獎之稱的「京都獎」

    山中:好久不見。非常感謝今日在百忙之中挪出這樣的時間。
    稻盛:因為可以和山中教授好好對談,所以今天抱著期待的心情前來。二○一三年三月順利從JAL董事長一職退休,與以前相比多了些空閒。在家時,我是什麼也不做,無所事事的人。今天這樣談話應該是二○一○年京都獎(主辦/稻盛財團)頒獎典禮以來第一次吧!
    山中:是的。二○一○年以「開發誘導式人工多能性幹細胞(iPS細胞)技術」,獲得京都獎尖端技術部門的肯定。那次是我們最後一次暢談。聽說二○一四年是京都獎三十週年紀念。
    稻盛:沒錯。包含擔任稻盛財團名譽總裁的高圓宮妃久子殿下在內,和許多人的鼎力相助,讓我們可以迎接三十週年。京都獎的理念是「為了人類、為了世界,做出身為一個人所能做出的最高的行為」,這個獎是基於我自身的人生觀,用盡一生真摯地努力不懈,為了表揚那些具有高超成就,對人類社會有所貢獻的研究者、藝術家等而於一九八四年所創設的。如今,京都獎已經遠遠超過我創設時的想像,成為了諾貝爾獎前哨站的國際獎項之一,並且被譽為「日本諾貝爾獎」!

    山中:您可能忘了,其實我第一次見到稻盛先生是獲得京都獎的前六年(二○○四年),那時獲得稻盛財團的研究獎助金。
    稻盛:是這樣啊!那是協助國內年輕研究學者從事獨創且表現優秀的研究活動的事業,每年贊助五十位各一百萬日圓。
    山中:授予儀式上稻盛先生和五十位得獎者一一握手,還鼓勵我們「要好好加油」,這點讓我很驚訝。您在那次授予儀式上說「希望大家可以好好運用研究獎助金,積極投入研究,做出將來可以獲得京都獎或是諾貝爾獎的研究」。
    稻盛:你真的做到了,沒有比這個更讓我感到欣慰的事了。當時已經有iPS細胞的雛形、掌握概念了嗎?
    山中:是的。我是待在奈良先端科學技術大學院「大學基因教育研究中心」時獲得獎助金的,在人生第一個研究室中進行與iPS細胞相關的研究。具體來說,那時候在探索ES細胞(embryonic stem cells,胚胎幹細胞)中特異運作的基因。

    稻盛:一開始是研究ES細胞嗎?
    山中:可以說是一開始嗎?其實我發現iPS細胞的過程有些曲折。在研究血中膽固醇時發現與引發癌症有關的基因,後來研究與這個癌症相關的基因時又發現到新基因,而這個新基因正是萬能細胞,也就是ES細胞的重要基因。如此超乎想像的結果誘發出我的興趣,往下探究後最後讓我發現iPS細胞。獲得獎助金時,正是使用ES細胞,努力探索與細胞核初期化相關的基因。當時,還是對研究成果充滿不確定的時期。
    稻盛:從ES細胞到iPS細胞,是讓研究進化的意思嗎?
    山中:ES細胞和iPS細胞都是可以成為肝臟、心臟、血液等各種細胞的萬能細胞。ES細胞是由受精卵早期胚胎階段的細胞中得到的萬能細胞。當時接續老鼠的ES細胞,已經樹立了人類的ES細胞。不過,畢竟是別人的細胞,除了使用於再生醫療上會產生排斥反應的風險外,使用受精卵的部分也有倫理方面的疑慮。那不使用受精卵培養出萬能細胞不就好了,就在這樣單純的發想下展開研究,運氣不錯讓我發現iPS細胞。實際上在皮膚細胞導入四個基因就能得到稱為iPS細胞,源自本人的萬能細胞。

    稻盛:原來如此。不過針對萬能細胞,愈了解就愈覺得不可思議。我們的身體是從受精卵不停分裂、增生而來,細胞在分裂的過程中,來到鼻子位置的細胞就形成鼻子的形狀、來到眼睛位置的細胞就形成視網膜,究竟為什麼會這樣呢?
    山中:關於這個問題,在生物學上也是一個超過百年的大爭論。目前已經知道部分。我們的身體是由大約六十兆個,兩百種以上的細胞所構成,全部細胞的原點都來自於一顆受精卵,所以在受精卵中早已備妥了全部的設計圖。
    稻盛:你是說建構人類身體的設計圖吧!
    山中:沒錯。細胞的設計圖就是基因。基因大約有三萬種,而設計圖共有二十三張,多達三十億字的龐大內容。在數十年前,大家都認為和生殖相關的卵子細胞與精子細胞中留有全部的設計圖,而其他細胞中卻沒有各種必要的資訊,也就是說,血液細胞中只有構成血液的設計圖;皮膚細胞中只有構成皮膚的設計圖。不過目前已經知道全部細胞都含有完整的設計圖。

    稻盛:全部細胞都有完整的設計圖。如果是這樣,更讓人覺得不可思議。
    山中:是啊!為什麼明明是相同的設計圖,某個細胞會變成皮膚,某個細胞卻會成為血液?其實各個細胞中會先產生有書籤般作用的蛋白質,那個書籤只會放在三十億字厚度書中的某頁。因此,各個細胞只會翻開各自的頁面閱讀,換言之,雖然擁有相同的設計圖,卻因為細胞的不同,所閱讀的頁面也不一樣,而成為不同的細胞。
    稻盛:為什麼細胞會配合部位閱讀不同頁面呢?例如,沒有明明該成為鼻子卻變成耳朵的細胞。
    山中:那個部分還是個謎。知道的部分是受精卵是完全沒有書籤的狀態,接著變成二個﹑四個慢慢地分裂,在那個階段還沒有放入任何一張書籤。不過從四個變八個、八個變十六個的階段,就開始慢慢在不同的地方放入書籤。也就是從那時候開始慢慢朝著不同方向發展,譬如說,開始往血液方向的細胞進行分裂時,就會放入更詳細的書籤,進而演變成紅血球或是淋巴球。就像這樣階段式的逐漸放入書籤。

    稻盛:真是神秘啊!

    山中:其實提倡放入書籤這種說法的人是二○○○年獲得京都獎基礎科學部門獎的華特‧格林(Walter Jakob Gehring)博士。
    稻盛:格林博士就是以黑腹果蠅進行實驗的教授吧!
    山中:是的。實驗的內容是運用黑腹果蠅,將生成眼睛所需的書籤運送至觸角,而一張書籤就使原本應該是觸角的部位長出眼睛。證明了設計圖是共通的,只是替換書籤就能讓細胞的性質產生變化。

    稻盛:真的是如此。
    山中:承接這樣的研究,我發展出假設。如果皮膚細胞和ES細胞的設計圖都相同,不同的是「書籤」的話,找出ES細胞的「書籤」並運送至皮膚細胞,就如同從觸角細胞產出眼睛細胞的原理,也能從皮膚細胞產出類似ES細胞。因此我與研究室的夥伴傾注全力探尋ES細胞的「書籤」。獲得稻盛財團研究獎助金剛好就在那個時候。

    享受實驗的不可思議與趣味

    稻盛:我原本也是一名技術人員,年輕時孜孜矻矻在陶瓷的研究開發。也曾把飯鍋搬進研究室,直接住在研究室專心致志研究以及產品開發。那時我體悟到:實驗會受到自己也沒察覺的微妙事物左右。舉例來說,二○一四年理化學研究所(理研)小保方晴子的STAP細胞問題曾轟動一時。關於STAP細胞我是外行人所以完全不懂。不過就以實驗的「再現性」來說,我應該可以理解當中的難度與微妙。

    山中:稻盛先生原本也是研究開發者。
    稻盛:是的。譬如說京瓷在海外市占率舉足輕重的商品之一的複合機,雖然以印表機、複合機來說,京瓷算是後起之秀,不過卻能獨占鰲頭,原因就在於出類拔萃的耐久性。即使列印三十萬到六十萬張,也不會損耗感光滾筒。那是因為使用一種名為非晶矽(amorphous silicon),非常堅硬的特殊矽作為感光元件。非晶矽具有絕佳的感光元件特性,所以就朝著商品化著手進行研究開發,不過開發階段非常難熬。雖然有點偏專業的內容,要在鋁製素管表面注入稱為矽甲烷的氣體,使其產生輝光放電(glow discharge)。這樣能使矽甲烷分解,環繞鋁製素管,就能製作出均勻的非晶矽滾筒。就是這樣的實驗內容。起初作了幾回生產出一個良品,進行實驗後也能清楚的複印。完成了,我們當時難掩喜悅,不過之後無論進行幾回,都沒有「再現性」。即使以相同條件進行,怎麼做還是無法成功。

    山中:我很能理解。
    稻盛:當時是讓鹿兒島某個研究所進行,某天深夜去看了狀況,人員居然邊實驗邊打瞌睡。由於是通宵進行,所以也情有可原。我當場斥責後解散那個研究小組,只將設備運送到滋賀縣的工廠,在那裡成立新小組從頭來過。我那時跟他們說,不只是進行順利時的物理條件,就連當時的精神狀態都得重現,不只是氣溫、濕度、時間等物理條件,前一天發生什麼事、以怎樣的心理狀態進行實驗等,都得重現。
    山中:真是不簡單,在滋賀縣的工廠成功了嗎?
    稻盛:成功了。好不容易順利進行一次,並且得以再現。萬物真的很有趣,明明如此困難,一旦得以再現,之後就變得簡單了。起初怎樣都無法再現,一旦再現一次,之後無論誰來做都能每次成功。這個就叫做技術吧!
    山中:在我們的研究所,也有指導(包含學生在內)的全部研究人員書寫實驗筆記的方法。像是天氣、氣溫,可以寫下來的全都得紀錄。

    稻盛:天氣也是需要的。
    山中:實驗過程中明明曾經很順利,卻無法再現,雖然會想當時究竟出現什麼誤差,不過人類的記憶總是容易健忘,為了作為驗證之用,就只能靠筆記了。為什麼現在無法成功?為什麼之前能成功?如果能詳細記錄在筆記上,有時就能察覺到原因。
    稻盛:應該是這樣沒錯。

    iPS細胞會出現誤算

    山中:其實iPS細胞也是如此。iPS細胞是在分化後的細胞中植入四個基因,透過產生細胞初期化而得到能變成各種細胞的萬能細胞。實際進行實驗的人並不是我,而是在奈良先端科學技術大學院大學時期就開始一同研究,當時擔任研究員的高橋和利。在高橋的實驗中只要在皮膚細胞植入四個基因就能得到iPS細胞。高橋的實驗需要四個基因,缺一不可,他也寫成論文進行發表。不過,擔任我研究室助教(時任)的中川誠人進行相同實驗後卻發現:三個基因也能完成。

    稻盛:喔。
    山中:我心想這下可糟了。當時我想:如果被人糾正可是很丟臉的事。所以得靠自己仔細地驗證,必須先提出三個基因就可以完成的報告。所以他們二人徹底地反覆檢視實驗筆記,一一比對整個步驟出現什麼誤差。
    稻盛:找到了嗎?
    山中:找到了。唯一不同的就是某種藥劑投入前的時間。高橋是一星期,中川則是二星期,也就是延長一星期的時間。看了好幾回筆記,沒有其他較大的差別。因此也請高橋以二星期的時間測試,果然三個基因也能生成iPS細胞。
    稻盛:為什麼二星期就能用三個基因完成,知道原因了嗎?
    山中:那個藥是為了只選擇iPS細胞的藥,後來知道如果延遲選擇的開始時間,即使三個因子也能完成。因為三個因子要變成iPS細胞需要一些時間,而選擇時間過早就會讓細胞死亡。

    稻盛:不管是多瑣碎的事都記錄在實驗筆記裡果然很重要。
    山中:平日的筆記紀錄非常重要,我都會告誡他們,例如:用活頁筆記本、用鉛筆書寫都是不行的,刪除時也不能使用修正液而是畫叉,這樣才知道原本的內容。這次因為是日數不同,算是比較容易發現。
    稻盛:實驗真的有很多不可思議的事情,這也顯出它的有趣啊!即使某次成功,也未必可以再現。相反地,進行好幾回都無法成功的實驗,只要成功一次,之後任誰進行都能再現,這就是有趣之處啊!我想,連本人都沒察覺的些微手感差、像直覺般的東西、或是心理狀態等可能也會影響到實驗結果吧。
    山中:也曾經聽說多虧技術人員弄錯了實驗順序才獲得諾貝爾獎。
    稻盛:真的啊,真是有趣。
    山中:一九九八年獲得諾貝爾獎醫學獎・生理學的美國科學家羅伯•佛契哥特(Robert Francis Furchgott)博士,因為發現可以鬆弛血管的物質「內皮衍生舒張因子」而獲得諾貝爾獎。發現的過程非常有趣。眾所皆知血管就是能伸能縮的肌肉。血管是肌肉這個概念應該很早就廣為人知,不過,其實血管並不只是肌肉,內側血液流動的那一面有一層薄薄的細胞在支撐。這個薄薄的細胞稱為「內皮細胞」,而發現內皮細胞能產生鬆弛血管的物質的人,正是獲得諾貝爾獎的佛契哥特博士。發現的背景是在動物血管投入某藥後,如果產生血管擴張的現象,這個藥就被認為是血管擴張的藥,也就是能降血壓的藥。不過也知道在取出的血管中使用這種藥物,血管卻會呈現相反的收縮現象。某天,某位技術人員同樣在從動物取出的血管中測試這個藥物時,血管卻呈現擴張。仔細詢問該名技術人員後,才知道他遺漏博士所指示的洗淨這項過程。以此為契機深入探討後發現,處理血管時如果產生損傷,那種藥物會使血管產生收縮;如果血管沒有損傷,血管就會擴張。一般人應該只會認為「啊,都是因為那位技術人員沒有遵守順序。就是因為沒有洗淨,才出現奇怪的結果」草草了事吧!佛契哥特博士了不起的地方就是認為「並非單純因為他的粗心,其中必定有因」。

    稻盛:那真的是了不起。
    山中:多方探究後發現內皮細胞能產生鬆弛血管的物質。損傷到實驗用所取出的血管時,就等同去除內皮細胞。換言之,從外面投入的藥物並不是直接讓血管擴張,而是刺激內皮後再產生擴張血管的物質。在血管的肌肉上直接投藥反而會造成血管收縮。就是這樣的研究獲得諾貝爾獎。
    稻盛:驚人發現的背後或許都藏著有趣的一面(笑)。

    「京都獎」三十週年

    山中:歷經反覆失敗,即使是出乎意料的結果,也可能帶來意外發現的趣味。我探索iPS細胞的過程也是如此,也多虧iPS細胞而獲得京都獎。聽您說二○一四年時京都獎正好是三十週年,三十年前京瓷已經是大企業了嗎?
    稻盛:不是,當時還算是中型企業。年營業額大約是三千二百億日圓吧!從一九五九年二十七歲成立京瓷算起,剛好在二十五個年頭後,公司順利地提升業績,發展成上市公司的優良企業。

    山中:原來如此。
    稻盛:直接的契機是一九八一年以精密陶瓷的研究開發者的身分獲得「伴紀念獎」。伴紀念獎是由東京理科大學已故教授伴五紀老師,為了表揚在技術開發上有貢獻的人物而創設的獎。當初伴教授跟我聯繫,以對精密陶瓷技術發展有貢獻為由,想要頒發給我。那時候獲獎的機會並不多,所以我就很高興地參加頒獎儀式。不過,在那裡見到伴教授後,不由得感到羞愧。伴紀念獎是伴教授挹注自己研究的專利權利金,以個人名義辦理的表揚活動。身為上市企業總經理的我,沾沾自喜地從大學教授手中接到他想要讚揚在技術開發方面表現優秀的人而設立的獎。我的內心湧現一股慚愧與抱歉的感覺。因為認為自己不應該是領獎那方,而是頒獎那方才是。
    山中:所以就設立了「京都獎」。
    稻盛:沒錯。也和當時熟稔的京都大學教授們商量,既然要成立,就成立一個能媲美諾貝爾獎的國際獎。我挪出個人持有的京瓷股票和現金,合計約有二百億日圓(目前淨資產八百五十億日圓)成立稻盛財團。

    山中:為什麼命名為「京都獎」呢?
    稻盛:之前也想採用京都大學教授們的意見取名「稻盛獎」,不過就從國際獎的角度需要讓人容易懂的名稱,又能對地方有貢獻,因而決定取名「京都獎」。京都獎有兩大特色。雖然設立了「尖端技術部門」、「基礎科學部門」、「思想・藝術部門」三部門,其中尖端技術部門是表揚優秀的應用技術。諾貝爾獎項中並沒有表揚應用技術的獎。而思想・藝術部門則是表揚在思想及藝術等領域中為社會帶來巨大貢獻者,這是無論如何我都想成立的部門。因為我確信唯有科學發展與人類精神的深化達到平衡後,人類的未來才能獲得安定。如同萬物有陰陽、明暗,一定是正與負,兩面的世界。這兩面應該要平衡探究、發展才能達到全然的安定,我相信只著重單方面發展、擴張,會使宇宙失調,帶給人類不幸。因此與科學技術的發展並行,人類精神深化相關活動也應獲得表揚。現在這個部門甚至被認為是「京都獎」的特色。

    山中:身為受獎者,我覺得「京都獎」帶有特別的分量。獲得「京都獎」時感受到不同於其他獎的責任感。之前也曾獲得幾個獎,都是針對科學技術・發現的獎。當然「京都獎」也是對科學技術的評判,不過我覺得是一個更重視研究成果背後精神部分的獎,甚至懷疑我真的夠資格接受這樣的獎嗎?
    稻盛:山中教授在人格方面當然也是無可挑剔。二○一○年頒獎儀式上見面時,因為教授真的很年輕所以有點驚訝,不過與您相談後就讓人覺得具有優秀的人格。截至目前共有九十六位加上一個團體的受獎者。日本人中包含電影導演黑澤明先生、日本傳統的木偶劇(日本稱為「文樂」)領域的人間國寶吉田玉男先生、歌舞伎演員坂東玉三郎先生等人都曾獲獎。在尖端技術部門、基礎科學部門中,包含山中教授在內的六位學者在接受京都獎之後也獲得諾貝爾獎的肯定。這真是令人振奮的事情。三十年來盡心盡力地投入,真的很慶幸這樣的表揚事業能堅持至今。

    推薦書展
    公司簡介服務條款隱私權政策異業合作人才招募圖書館採購/編目三民禮券兌換處好站連結三民‧東大‧弘雅目錄古籍‧古典目錄